Η
Νάντια Παλαιολόγου, χορογράφος και
δασκάλα χορού, επανέρχεται φέτος στο
θέατρο Άλφα, με την ομάδα της New_ton
Company, και το έργο Four
No Reason, βασισμένο στη
ζωγραφική του Ρενέ Μαγκρίτ. Το έργο στην
αρχική του εκδοχή παρουσιάστηκε το 2017
στο Rabbithole,
κατόπιν ακολούθησαν παραστάσεις στο
Δημοτικό Θέατρο Πειραιά και το θέατρο
Άλφα πέρυσι, για να επανέλθει στον
φιλόξενο χώρο του για δύο παραστάσεις
στις 30/1 και την 1/2/2020.
Ν.Χ.:
Θέλετε να μου πείτε για τη σχέση σας με
τον σύγχρονο χορό; Προέρχεστε από τη
σχολή Γρηγοριάδου που είχε κλασικό
προσανατολισμό.
Ν.Π.:
Ναι, προέρχομαι από τη σχολή αυτή όπως
λέτε, έχω ειδίκευση στο σύστημα Vaganova,
παρ' όλα αυτά, έχω παρακολουθήσει όλα
τα χρόνια μετά τη σχολή πάρα πολλά
σεμινάρια σύγχρονου χορού,
στην Ελλάδα και στο
εξωτερικό, και μάλιστα τα τελευταία
χρόνια και πολλά σεμινάρια physical
theatre (σωματικό θέατρο).
Ν.Χ.: Με ποιούς; Δηλαδή ποιοί σας επηρέασαν
εντέλει;
Ν.Π.: Στην Ελλάδα με πάρα πολλούς, την
Αλίκη Καζούρη, την ομάδα
Sine
qua Non παλιότερα, γενικά έχω περάσει
από πάρα πολλά μαθήματα. Στο εξωτερικό
στη Βιέννη στο
ImpulsTanz, επίσης
ρεπερτόριο
Rosas, και
διάφορα...Έχω δοκιμάσει πράγματα, όχι
για να κατασταλάξω κάπου, αλλά επειδή
πιστεύω ότι ένας καλλιτέχνης γενικότερα,
όχι μόνο οι χορευτές, πρέπει όσο έχει
τη δυνατότητα, να ανοίγεται σε πολλά
και διαφορετικά πράγματα. Αυτός ήταν ο
στόχος μου.
Ν.Χ.: Και ποιό στυλ σας κέρδισε;
Ν.Π.: Νομίζω ότι το σωματικό θέατρο είναι
κάτι που πλέον με ενδιαφέρει περισσότερο.
Ν.Χ.: Καλλιτεχνικά και όχι μόνο εκπαιδευτικά,
ποιές είναι οι επιρροές σας;
Ν.Π.: Θαυμάζω πολλούς καλλιτέχνες...Από
Έλληνες, μου αρέσει η δουλειά του Δημήτρη
Παπαϊωάννου. Τον παρακολουθώ από τα
πρώτα του βήματα και τον θαυμάζω κυρίως
για τον τρόπο που έχει εξελίξει τη
δουλειά του. Και βλέποντας τα τελευταία
του έργα, η ωριμότητα και η εσωτερικότητα
που βγάζει είναι εντυπωσιακή. Από ξένους
καλλιτέχνες θαυμάζω τη δουλειά των DV8
πολύ, τη Sasha Waltz. Να πω για
τους DV8, ότι ιδίως τα βίντεό
τους, και μάλιστα την εποχή εκείνη, τα
θεωρώ πολύ σπουδαία δουλειά. Κι από τους
πολύ καινούργιους, μ' αρέσει η Μαρλένε
Μοντέϊρο Φρέϊτας, η Ισπανίδα, που είχα
δει δουλειές της όταν είχε έρθει στο
φεστιβάλ Αθηνών. Μου άρεσε πολύ ο τρόπος
που συνδέει τα πράγματα, τη μουσική με
τους περφόρμερς και γενικότερα η
δυναμικότητα που βγάζει στη σκηνή.
Ν.Χ.: Πώς μπήκε η χορογραφία στη ζωή σας;
Ν.Π.: Νομίζω ότι αυτό ήταν ανάγκη. Θα σας
πω πώς άρχισα να δημιουργώ. Πάντα
φανταζόμουν πράγματα, ούτως ή άλλως
δημιουργούσα και μέσω της σχολής μου,
με τους μαθητές μου. Που μπορεί να
φαίνεται απλό, αλλά δεν είναι γιατί
πάντα ανεβάζαμε ολόκληρα έργα. Στα 17
χρόνια της σχολής απόκτησα μεγάλη
εμπειρία στο χορογραφικό κομμάτι γιατί
ανεβάζαμε έργα σε διασκευή μεν, αλλά
ολοκληρωμένα. Η πιό πρόσφατη παραστασή
μας ήταν στο Ακροπόλ ο Πινόκιο, όλη
η ιστορία του Πινόκιο, με επαγγελματίες
στους κεντρικούς ρόλους. Ηθοποιοί,
παιδιά, πάνω από 150 άτομα...οπότε μαθαίνει
κανείς πολλά πράγματα. Αυτό με έβαλε
στη διαδικασία της χορογραφίας, για την
οποία είχα επίσης παρακολουθήσει
σεμινάρια. Στην πορεία όμως, δουλεύοντας
με ομάδες, ήμουν πολλά χρόνια και στην
ομάδα Ακροποδητί, μπήκα πλέον στη
δημιουργία ατομικά, ως καλλιτέχνης η
ίδια, για μένα. Φεύγοντας από τους
Ακροποδητί, ένιωσα ότι αυτή η ανάγκη
είναι πολύ πιό έντονη, και αμεσως μετά,
το 2017 άρχισα με την ίδρυση της ομάδας
μου, της New_ton Company,
πιό πολύ για να εκφράσω αυτή την εσωτερική
ανάγκη και να αρχίσω να δουλεύω και δικά
μου πράγματα που ήθελα να επεξεργαστώ.
Νιώθω ότι στην ηλικία που βρίσκομαι
τώρα, είχα και την ωριμότητα να το κάνω,
δηλαδή όλη αυτή η εμπειρία που είχα
αποκτήσει και ηλικιακή και τεχνική, με
βοήθησε να νιώσω πιό έτοιμη να ξεκινήσω
κάτι τέτοιο, να καλύψω αυτή μου την
ανάγκη.
Ν.Χ.: Τι σημαίνει για σας αυτή η διαδικασία
της χορογραφίας και πως χορογραφείτε,
πρακτικά μιλώντας.
Ν.Π.: Όταν μπαίνω στη διαδικασία να
χορογραφήσω ηρεμώ, με συντονίζει ως
άνθρωπο όλο αυτό και ως καλλιτέχνη. Τώρα
πώς δουλεύω...Χρησιμοποιώ πάρα πολύ τον
αυτοσχεδιασμό. Δεν μπαίνω δηλαδή και
λέω "κάντε αυτό", "έτσι θα πάει",
"έχω αυτή την ιδέα". Δουλεύω πολύ
με τη μελέτη και κυρίως θέλω να πάρω το
υλικό του περφόρμερ, που φέρνει μέσα
από τους αυτοσχεδιασμούς. Δουλεύουμε
για το λόγο αυτό και πάρα πολύ με βίντεο.
Μετά από αυτό το υλικό προσπαθώ να
κρατήσω ό,τι είναι ενδιαφέρον, και με
αφορμή ακριβώς αυτό που έχει προκύψει
από τους αυτοσχεδιασμούς, αυτό το υλικό
να το πάω προς την κατεύθυνση που θέλουμε
με βάση το συγκεκριμένο έργο.
Ν.Χ.: Έχετε σενάριο, δραματουργική
επεξεργασία κάποιου είδους;
Ν.Π.: Αυτό εξαρτάται. Αν ένα έργο βασίζεται
σε ένα βιβλίο ας πούμε, εκεί τα πράγματα
είναι πιό καθορισμένα, γιατί αφορμή
είναι το βιβλίο. Ένα σόλο, για παράδειγμα,
που είχα δουλέψει, το
Pas de
deux, και είχε πάει
καλά και ήταν αποδεκτό κι από διάφορα
φεστιβάλ, ξεκίνησε απλά με κάποια έρευνα
με αντικείμενα και σιγά-σιγά όντως
δημιουργήθηκε ένα σενάριο, που είχε να
κάνει πολύ με θέματα της ζωής μου τότε.
Βασίστηκε κυρίως στο Ασυνείδητο, αλλά
σιγά-σιγά βλέποντάς το μέσα απ' το βίντεο
και δουλεύοντάς το και προσθέτοντας
στοιχεία, μου έδωσε την αφορμή να
δημιουργήσω μια ιστορία.
Ν.Χ.: Εσάς τι σας εμπνέει συνήθως για να
δημιουργήσετε; Ποιά είναι η κινητήρια
δύναμη; Μια κίνηση, μια μουσική, τι;
Ν.Π.: Εξαρτάται. Πολλές φορές, η αφορμή
για να δημιουργήσω μπορεί να είναι και
πολύ απλά πράγματα. Τώρα στη φαση που
είμαι, κι εδώ που καθόμαστε, μπορεί να
δω αυτόν τον πίνακα απέναντι και
κατευθείαν να μου κάνει "κλικ". Η
αφορμή όμως για να πάω να δημιουργήσω
τις περισσότερες φορές είναι κάτι που
ξεκινάει από μέσα μου. Μια ανάγκη ανάλογα
με όσα βιώνω τη συγκεκριμένη περίοδο
στη ζωή μου. Τώρα, ας πούμε, μια από τις
δουλειές που θέλω να συνεχίσω, είναι η
πορεία της γυναίκας προς την ενηλικίωση
και όλες οι σχέσεις της ζωής της. Με τη
μητρική φιγούρα, τους άνδρες, την
κοινωνία, πώς εξελίσσεται η θέση της
γυναίκας στην πορεία της προς την
ενηλικίωση. Είναι ένα έργο που το δουλεύω
δύο χρόνια τώρα στο μυαλό μου, κρατάω
σημειώσεις...Για την ώρα το βλέπω από
ψυχολογική άποψη, θα δούμε. Ήταν μια
εποχή που διάβαζα πολύ ψυχολογία,
ταυτιζόμουν με πράγματα, και μάλλον
εκεί μου δημιουργήθηκε η ανάγκη να
αρχίσω να δουλεύω κάτι τέτοιο. Μπορεί
βέβαια τελικά το έργο να πάει αλλού.
Αυτό πάντως νιώθω ότι είναι η κινητήρια
δύναμη να ξεκινήσω την καινούργια μου
δουλειά.
Ν.Χ.: Έχετε φεμινιστική ματιά; Είστε
φεμινίστρια; Επειδή το έργο που περιγράψατε
πάει προς "gender"
(έμφυλη ταυτότητα)...
Ν.Π.: Πάει, αλλά δεν ξέρω πού θα καταλήξει.
Με την παρωχημένη αποψη του φεμινισμού,
δεν έχω σχέση, όχι. Είμαι πιό πολύ άνθρωπος
που δεν μπορεί την αδικία σε όλες τις
μορφές. Δε με νοιάζει να θίξω τη θέση
της γυναίκας στην κοινωνία όπως είναι
σήμερα και τέτοια, πιό πολύ με ενδιαφέρει
το σημείο που μπορεί να αδικηθεί, να μην
προωθηθεί με βάση κάποια πράγματα που
ισχύουν αυτή τη στιγμή. Βέβαια αυτό
μπορεί να συμβεί και σε άντρες, όχι
απαραίτητα μόνο σε γυναίκες.
Ν.Χ.: Βιώνει η γυναίκα στο χορό ανισότητες
και αδικίες κατά τη γνώμη σας;
Ν.Π.: Κοιτάξτε, εγώ δεν έχω νιώσει κάτι
τέτοιο.
Ν.Χ.: Υπάρχουν διακρίσεις, ένα άλλο είδος
"ματιάς" στις γυναίκες του χορού
από άλλες που αργάζονται σε άλλους
τομείς;
Ν.Π.: Από την εμπειρία μου και από όσα
πρόχειρα τώρα μου έρχονται, θα έλεγα
όχι. Δεν έχω βιώσει κάτι τέτοιο. Απεναντίας,
στο μυαλό των περισσότερων ανθρώπων ο
χορός είναι ένα πιό γυναικείο επάγγελμα.
Ν.Χ.: Ας πούμε για το έργο που θα παρουσιάσετε
σε λίγες μέρες, για δεύτερη φορά στο
θέατρο Άλφα.
Ν.Π.: Αυτό το έργο έχει μια πολύ μεγάλη
πορεία. Ξεκίνησε το 2017 στην αρχή της
New_ton company,
όπου τυχαία η ομάδα περφόρμερς που
ήμασταν τότε, ξεκινήσαμε μια έρευνα σε
πίνακες που έχουν σχέση με τον έρωτα.
Είχαμε καταλήξει σ' αυτό τον πίνακα του
Μαγκρίτ, τους Εραστές. Ο καθένας
είχε φέρει με τους αυτοσχεδιασμούς τις
δικές του δουλειές, αλλά ο πίνακας που
μας ενδιέφερε ήταν αυτός. Είχα αρχίσει
να μελετώ τον πίνακα, τι μπορεί να κρύβει
αυτό το ζευγάρι, το κοινωνικό τους
υπόβαθρο και γενικά είχαμε αρχίσει να
δημιουργούμε έναν κόσμο γύρω απ' αυτούς.
Εκείνη την περίοδο το Rabbithole
ετοίμασε για πρώτη φορά το φεστιβάλ
σύγχρονου χορού με θέμα τη ζωγραφική,
που το βρήκα ως αφορμή να στείλω αίτηση,
γίναμε δεκτοί και ξεκινήσαμε αυτό το
ταξίδι. Παρουσιάστηεκ το Μάϊο του 2017 ως
έργο σε εξέλιξη, είχε διαφορετκή μορφή
από την πενηντάλεπτη που θα δει τώρα το
κοινό, και πήγε πολύ καλά. Είχε καλή
ανταπόκριση, και αποφασίσαμε να το
συνεχίσουμε. Στην αρχή πολύ δειλά, μετά
το μεγάλο κίνητρο ήταν οι "Ανοιχτές
πόρτες" που δοργανώνει το ΜΜΑ με το
ΥΠΠΟ όπου μας πήραν ως ομάδα και κάναμε
κάθε μέρα πρόβες ένα τετράωρο όλο το
καλοκαίρι, πολύ καλό πραγματικά όλο
αυτό. Είχαμε ένα μεγάλο διάστημα χώρο
στη διάθεσή μας και το δουλέψαμε εντατικά.
Το παρουσιάσαμε στο Δημοτικό Θέατρο
Πειραιά, ένα μέρος όχι όλο το έργο, κι
εκεί πήγε πολύ καλά, και αποφασίσαμε να
το ολοκληρώσουμε. Βρήκε τη στέγη του
στο θέατρο Άλφα πέρυσι, και τελοσπάντων
αυτή είναι η πορεία του. Πέρυσι είχε
πολύ καλές κριτικές από κοινό και
κριτικούς και έτσι φτάσαμε να το
ξαναπαρουσιάσουμε.
Ν.Χ.: Λίγες παραστασεις όμως, έχετε δύο
βραδιές να το δείξετε. Αυτό είναι ένα
πρόβλημα που συνεχίζεται με το χορό.
Ν.Π.: Αυτό είναι όντως ένα θέμα, θα δούμε.
Είναι πρωτίστως το οικονομικό, δεν
μπορούμε να το παραβλέψουμε. Μιλάμε για
ένα θέατρο 300 ατόμων, δεν παίρνεις ρίσκο
ότι θα πάς για πολλές παραστάσεις
εξαρχής. Αν πάει καλά, το συζητάμε για
παραπάνω. Η Ιταλική σκηνή αυτού του
θεάτρου πάει πολύ στο έργο γιατί δίνει
την ατμόσφαιρα του πίνακα που τη θέλουμε
στη συγκεκριμένη δουλειά.
Ν.Χ.: Έχετε επιχορήγηση κάποιου είδους;
Από το ΥΠΠΟ;
Ν.Π.: Όχι, δυστυχώς. Όχι ακόμη, δεν έχουμε
μπει στη διαδικασία αυτή. Μετράμε ήδηε
τρία χρόνια αλλά θέλουμε να έχουμε
μεγαλύτερο έργο πίσω μας πριν κάνουμε
αίτηση. Θέλουμε βέβαια στο μέλλον να
κάνουμε αίτηση. Ξέρετε επίσης, είναι
μια διαδικασία χρονοβόρα, θέλει βοήθεια
από άλλους να συνταχθεί η αίτηση, εγώ
δεν το 'χω πολύ με αυτό το πράγμα, οπότε
ναι μεν αναζητώ συνεργάτες να με
βοηθήσουν, αλλά χαλαρά προς το παρόν.
Είναι πάντως στα σχέδιά μας.
Ν.Χ.: Πώς επιλέξατε τους συγκεκριμένους
συνεργάτες; Χορεύετε κι εσείς...
Ν.Π.: Ναι, χορεύω κι εγώ, κι αυτή ήταν η
μεγάλη δυσκολία. Να χορεύεις και να
σκηνοθετείς.
Ν.Χ.: Ποιός "επιβλέπει" τα όσα
γίνονται, τη δική σας συμμετοχή, πώς
επιλύετε αυτό το θέμα;
Ν.Π.: Είναι όντως πολύ δύσκολο. Και πάλι
δουλεύω πολύ με βίντεο. Τραβάμε τις
πρόβες, τις βλέπω στο σπίτι, γράφω
παρατηρήσεις που τις στέλνω στα παιδιά
ώστε στην επόμενη πρόβα να είμαστε
έτοιμοι...Έχει πολλή δουλειά. Κάποιες
φορές μένω απ' έξω και παρακολουθώ το
πέρασμα ή κάποια συγκεκριμένα σημεία.
Θέλει περισσότερο χρόνο δουλειάς.
Ν.Χ.: Λέγαμε για τους συνεργάτες...
Ν.Π.: Ναι, η μια περφόρμερ η Ελπίδα Σπύρου,
η μόνη που δεν είναι επαγγελματίας αλλά
δουλεύει μαζί μας χρόνια, έχει κάνει
μαθήματα, σεμινάρια, είναι παιδαγωγός
αλλά έχει ασχοληθεί πολύ με το θέατρο,
είναι η πρώτη που ξεκίνησε μαζί μου.
Έχει μεγάλη ευχέρεια στον αυτοσχεδιασμό.
Αρχικά, μεχρι να καταλήξω στα μέλη της
ομάδας, είχα συνεργαστεί και με
επαγγελματίες χορευτές. Γενικά, τα νέα
παιδιά, είναι εγκλωβισμένα στο κομμάτι
της τεχνικής και του έτοιμου και δεν
μπορούν να ξεφύγουν απ' αυτό το καλούπι.
Θεωρώ ότι γίνεται πολύ καλή δουλειά στς
σχολές, αλλά είναι δύσκολο να σπάσει η
μανιέρα, ενώ κάποιοι άνθρωποι που
έρχονται από άλλο χώρο έχουν μεγαλύτερη
ευκολία σε κάποια πράγματα. Ιδίως για
έργα όπως αυτό που ανεβάζουμε τώρα, που
είναι περισσότερο εικαστικά θα έλεγα,
χρειάζεται κάτι ιδιαίτερο. Την τεχνική
πιστεύω μπορώ να τη φτιάξω σε οποιονδήποτε
έχει κάποιες δυνατότητες, το άλλο κομμάτι
όμως, το αυτοσχεδιαστικό, είναι πολύ
δύσκολο να το δουλέψεις όταν ό άλλος
είναι "κλειστός". Ο Χρήστος Τζιάτζιος
είναι ηθοποιός και θεατρολόγος. Μου τον
πρότειναν για συνεργάτη γιατί εψαχνα
για άνδρα περφόρμερ, ξεκινήσαμε
δοκιμαστικά για ένα μήνα και κολλήσαμε
μια χαρά και η Χαρά Βάκρινου είναι
επαγγελματίας χορεύτρια και μαθήτριά
μου, κολλήσαμε επίσης μια χαρά.
Ν.Χ.: Πείτε μου περισσότερα για το έργο.
Έχει μεγάλο ενδιαφέρον και ο σουρρεαλισμός
και ο πίνακας και ο συγκεκριμένος
ζωγράφος.
Ν.Π.: Αφού αποφασίσαμε να το ολοκληρώσουμε,
αρχίσαμε ως ομάδα να κάνουμε έρευνα στη
ζωή και το έργο του Μαγκρίτ. Ξεκινήσαμε
αυτοσχεδιάζοντας πάνω σε πίνακές του,
ο καθένας επέλεξε ένα έργο και έφτιαξε
ένα σόλο και στην πορεία αρχίσαμε να
έχουμε κάποιες πιό συγκεκριμένες ιδέες.
Οπωσδήποτε είχαμε αποφασίσει να
χρησιμοποιήσουμε τις φιγούρες με τα
μαντήλια στο κεφάλι, γι' αυτό και στο
έργο μας φοράμε κι εμείς τα αντίστοιχα.
Θέλαμε αυτές οι τέσσερεις φιγούρες πριν
αρχίσουν να αλληλοσχετίζονται, να
σχετιστούν πρώτα και με άλλους πίνακες
του Μαγκρίτ. Αυτή ήταν η βασική κατεύθυνση
για να ξεκινήσουμε. Είχα αμυδρά ένα
σενάριο για το πώς θα αλληλοσχετιστούν
τα σόλι, οι τέσσερεις φιγούρες, αλλά
ήθελα να δω και πού θα οδηγηθούμε με όλο
το υλικό. Νομίζω δούλεψε πάρα πολύ το
κομμάτι του Ασυνειδήτου, γιατί και ο
σουρρεαλισμός έχιε σχέση με αυτό το
κομμάτι του ονείρου και του Ασυνείδητου,
ήξερα τι ατμόσφαιρα ήθελα να δώσω και
ότι εικαστικά δεν ήθελα απόκλιση μεγάλη
απ' το έργο του Μαγκρίτ. Αυτά ήταν τα
σταθερά σημεία. Πειραματιστήκαμε πάρα
πολύ και δημιουργήθηκαν πολύ έντονες
εικόνες, τραγικές, κωμικές, εγκλωβιστικές,
πράγματα δηλαδή που ζούμε και στην
καθημερινή μας ζωή. Αυτό με οδήγησε και
έφτιαξα έναν μπούσουλα σεναρίου. Δεν
με ενδιέφερε να ξέρει το κοινό αυτό το
σενάριο, απλά είναι πολύ σημαντικό να
ξέρουμε εμείς τι κάνουμε και σε κάθε
σκηνή αυτο που θέλουμε να δώσουμε και
να δουλέψουμε. Δεν ήταν αρκετό να
δημιουργηθεί μια ωραία εικαστικά εικόνα
και να πω "πάρτε αυτό και τελείωσε".
Δεν το θέλαμε αυτό. Κρατήσαμε πολλά
στοιχεία του Μαγκρίτ, τον τρόπο που
χρησιμοποιεί το σουρρεαλιστκό στοιχείο.
Αυτό που με εντυπωσιάζει στους πίνακές
του, είναι πώς παίρνει ένα αντικείμενο
που το θεωρούμε δεδομένο, ένα ποτήρι ας
πούμε, και σου λέει αυτό δεν είναι ποτήρι,
κι αυτό με ενδιαφέρει να το μεταφέρω
και στη δουλειά μου. Μ' αρέσει που μπορεί
να δεις έναν πίνακά του να σου φανεί
κωμικός στην αρχή, ας πούμε ένα αυγό
μέσα σ' ένα κλουβί, αλλά τελικά αυτό
μπορεί με τις ανάλογες πνευματικές
διεργασίες, να αποκαλυφθεί πως κρύβει
μια μεγάλη τραγικότητα. Νομίζω αυτό
έχουμε ως ένα βαθμό καταφέρει να το
μεταφέρουμε στη σκηνή. Δηλαδή κάτι που
φαίνεται ανάλαφρο και κωμικό μπορεί να
καταλήξει να έχει πολλή τραγικότητα
μέσα του.
Ν.Χ.: Εσείς τι ζητήματα ερευνατε μέσα
από το έργο του Μαγκρίτ;
Ν.Π.: Εγώ αυτό στο οποίο κατέληξα μέσα
απ' όλο αυτό, είναι μια προσωπική
απελευθέρωση. Πώς να μπορέσει ο άνθρωπος
να είναι ελεύθερος από διάφορα πράγματα
που κουβαλάει. Αυτό αισθάνθηκα. Ασχολήθηκα
και με την προσωπική μυθολογία του
Μαγκρίτ, το ότι βρήκε τη μητέρα του
πνιγμένη. Ο ίδιος δεν παραδεχόταν ότι
το γεγονός επηρέασε τη ζωγραφική του,
αλλά για μένα ήταν σημαντικό, ακόμη κι
αν το κοινό δεν γνωρίζει αυτή την
πληροφορια, γιατί μιλάμε για τη μητρική
φιγούρα, που είναι κάτι πολυσύνθετο για
μένα. Οπότε το έργο μας, μιλάει για το
σημείο εκείνο που μπορεί να φτάσει ένας
άνθρωπος μετά τον αλληλοσυσχετισμό του
με άλλους άνθρωπους, αλλά και με τα
τραύματα που κουβαλάει.
Ν.Χ.: Ποιά είναι η σχέση σας με το κοινό;
Θέλετε να το προκαλέσετε; Πολλές απ' τις
επαναστάσεις που έγιναν στην τέχνη,
είχαν ως αφορμή να φύγει το κοινό από
τον κομφορμισμό του και την άνεση της
πεπατημένης.
Ν.Π.: Το βασικότερο για μένα, το οποίο
έχω και ανάγκη ως θεατής, είναι ο σεβασμός
στο θεατή. Έχοντας πει αυτό, δεν σημαίνει
ότι δεν μπορείς να προκαλέσεις το θεατή.
Απλά νομίζω ότι πρέπει να υπάρχουν
κάποια όρια, τα οποία βέβαια είναι και
σχετικά για την αντοχή του κάθε θεατή.
Δε φοβάμαι να προκαλέσω και νομίζω
κάποιες φορές είναι και αναγκαίο. Το
θέμα είναι να ξέρεις γιατί προκαλείς.
Αν είναι ξεκάθαρο γαι τον δημιουργό,
δεν ενοχλεί τόσο το θεατή, αν όμως είναι
μόνο πρόκληση για την πρόκληση, και μένα
που είμαι πολύ ανοιχτή σε θεάματα και
δε σοκάρομαι, ως θεατή μπορεί κάτι τέτοιο
να με ενοχλούσε. Όσο και ακραίο να είναι
κάτι, αν έχει λόγο που το κάνει ο
καλλιτέχνης, το σέβομαι. Οπότε κι εγώ
αυτή τη διάθεση έχω. Αν θέλω σε κάποιο
έργο να προκαλέσω, πρέπει να βρω και τον
τρόπο που θα το κάνω ώστε να τραβήξω το
ενδιαφέρον του θεατή. Για να κινήσω
διεργασίες στο θεατή. Αυτή την επαφή
θέλω με το κοινό. Μαζί με σεβασμό σε όλα
τα θέματα της παράστασης: από το
δημιουργικό/καλλιτεχνικό μέρος ως την
τεχνική. Πρέπει ένα έργο έστω κι αν δεν
συμφωνούμε με την αισθητική του, να
μπορεί να μας αλλάξει πράγματα, ιδέες
μέσα μας. Να μας κάνει να σκεφτούμε κάτι
που δεν του δίναμε σημασία. Είναι
σημαντική αυτή η λειτουργία ενός έργου
τέχνης, κι ίσως κάποιες φορές να το
πετυχαίνει η τέχνη μέσω της πρόκλησης.
Αλλά με τους όρους που σας είπα. Γενικά
η κινητοποίηση του συναισθήματος
είναι πολύ βασική.
Ν.Χ.: Σε σχέση με τη δεκαετία του '90 όπου
πολλοί θεώρησαν ότι έγιναν μεγάλα βήματα
στην τέχνη του χορού, πού βρισκόμαστε
σήμερα; Υπάρχουν επιρροές από εκείνη
την εποχή; Οι καλλιτέχνες των 50κάτι τι
έχουν αφήσει πίσω τους; Οι νέοι καλλιτέχνες
κοιτάζουν καθόλου προς μια ας πούμε νέα
ελληνική παράδοση ή την έχουν εγκαταλείψει
για κάτι άλλο;
Ν.Π.: Πιστεύω ότι δεν πρέπει να απορρίπτουμε
ό,τι έχει προηγηθεί. Είτε μας αρέσει
είτε όχι, υπήρξε για κάποιο λόγο, και
αυτό που υπήρξε το '90, όπως και τα παιδιά
του '90, πήραν κάτι από παλιότερους. Όλα
έχουν μια συνέχεια μεταξύ τους. Τα
νεότερα παιδιά σίγουρα έχουμε πιό δυνατό
υπόβαθρο από αυτούς τους ανθρώπους,
γιατί θεωρώ ότι οι προηγούμενοι έκαναν
μεγάλα άλματα για τα ελληνικά δεδομένα.
Έφεραν έναν νέο αέρα στο σύγχρονο χορό,
πειραματίστηκαν πολύ, και πολλούς τους
βλέπουμε να έχουν εξελιχθεί πάρα πολύ
και να είναι σπουδαίοι καλλιτέχνες.
Αυτό είναι πολύ βασικό για μας τους
νεότερους, γιατί έχουμε ένα υλικό που
το 'χουμε έτοιμο και μέσα μας. Αυτή την
περίοδο όμως στην Ελλάδα υπάρχουν πάρα
πολλά προβλήματα όσον αφορά γενικότερα
στην τέχνη γιατί δεν υπάρχει υποστήριξη.
Θεωρώ ότι ένα κράτος που δεν υποστηρίζει
τους νέους καλλιτέχνες το κάνει δύσκολο
σε κάποιον να δημιουργήσει μόνος του
εντελώς. Γίνονται πολλές low
cost δουλειές. Υπάρχουν πολλοί
καλλιτέχνες, βλέπω κι από μάς, που έχουν
πολλές ιδέες αλλά είναι αδύνατον να το
υποστηρίξει κανείς μόνος του το βάρος
της παράστασης. Κι όταν μιλάω για
επιχορήγηση, δεν είναι μόνο η γνωστή
οικονομική συνεισφορά οτυ ΥΠΠΟ, θα
μπορούσε να υπάρχει κι άλλη υποστήριξη,
κάποια θέατρα να δίνονται όπως παλιότερα
γινόταν στον Μήνα Χορού. Οπότε υπάρχουν
νέα παιδια, ταξιδεύουν, κουβαλάνε
ερεθίσματα, αλλά υπάρχουν πλέον και
πολλές δυσκολίες. Κι ακόμη κάτι: ενώ
γίνεται καταπληκτική δουλειά στην
τεχνική στις σχολές, πλέον η τέχνη έχει
ανοίξει πολύ και πρέπει να υπάρχει μια
πιό ευρεία γνώση και ανανέωση στις
σχολές. Όπως οι ηθοποιοί διδάσκονται
χορό, πρέπει και οι χορευτές να διδάσκονται
υποκριτική, ας πούμε. Οπότε όλο αυτό που
έχουμε πάρει απ' τους προηγούμενους,
χρειαζεται υποστήριξη και διαφορετική
αντιμετώπιση για να εξελιχθεί.
Ν.Χ.: Μιλάτε μεταξύ σας οι καλλιτέχνες
για θέματα "καλής πράκτικής";
Ν.Π.: Είναι λίγο κλειστό...Παλιότερα στο
Μήνα Χορού συναντιόμασταν, μιλούσαμε...Υπήρχε
αφορμή να μιλήσουμε και να διεκδικήσουμε
πράγματα. Τώρα μόνο τυχαία θα βρεθούμε.
Για να μαζευτεί όλος αυτός ο κόσμος και
να κάνει κάτι, είναι δύσκολο.
Ν.Χ.: Τα μελλοντικά σας σχέδια; Μου είπατε
για το νέο έργο πιο πριν. Κάτι άλλο;
Ν.Π.: Έχει προκύψει μια νέα συνεργασία,
μια συμπαραγωγή του θεάτρου Άλφα.
Θα συν-σκηθετήσουμε με τον Άκη Φιλιό,
που είναι μουσικός και ηθοποιός, και θα
φτιάξουμε ένα θεατρικό βασισμένο στην
κίνηση κυρίως, πάνω στη νουβέλα του Γκυ
ντε Μωπασσάν "Η Χοντρομπαλού".
Δεν έχει ξανανέβει στην Ελλάδα, έχουμε
ήδη την ομάδα των δέκα ηθοποιών που
έχουν κάνει σημαντικές δουλειές, και
ξεκινάμε πρόβες για να πάμε τη σαιζόν
του Μαίου, κι αν πάει καλά θα συνεχίσουμε
και το φθινόπωρο. Η ομάδα λοιπόν είναι
έτοιμη, και είναι πρόκληση για μένα,
γιατί δεν έχω ξαναδουλέψει με ομάδα
μόνο ηθοποιών. Εγώ έχω το κινησιολογικό
κυρίως κομμάτι και ο Άκης το κομμάτι
της υποκριτικής. Να πω κι ένα μεγάλο
ευχαριστώ στο θέατρο Άλφα για το
χώρο, την επικοινωνία που κάνει ο Χρήστος
Τζίφας, την εμπιστοσύνη και την υποστήριξη.
Ν.Χ.: Σας ευχαριστώ.
Ν.Π.: Κι εγώ.
Θέατρο Άλφα: 30/1 και 1/2, στις 21:00 μμ.